Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Альтернатива "мёртвому Пикапу" Или Метод Дэнди
Пикап-квест, форум пикаперов, знакомства и соблазнение! > Автоответчик > Вопросы по соблазнению
Страницы: 1, 2
Fighting Irish
Вот давно слышу от Дэнди все эти "пикап мёртв", как это неэффективно, как это устарело, какие молодцы те, кто его критикуют и прочее....

Так вот я ни разу, сколько ни спрашивал, так и не прочёл дельного толкового, а главное практически применимого альтернативного метода.
То предложение девственнику "за 30" "послушать подкасты Бурхаева" и "сходить к профессионалке", то ещё что-то...
Но это какие-то такие методы, "пальцем в небо", авось поможет.... Хотя сомневаюсь, и очень сильно...
Хорош пикап или плох, но он реально даёт результаты мне, да и моим студентам тоже... Хотя я уже давно отошёл от него в его чистом виде и не "жму по 30 минут девушку на номер", равно как и не заморачиваюсь вообще об оупенере.))

Но человек перелопатил массу инфы, литературы и прочего....и как-то вот стесняется презентовать свою, пускай пока и сырую технику...
Неконструктивная критику выходит... Обгадил то, что есть, но не предложил ничего лучше взамен... Прям "собака лает, караван идёт"...)
Пикап пускай и не у всех, но работает и даёт плоды. А хаять его и развивать теории, ничего при этом не делая, выглядит не особо эффективно.

Мне вот реально интересно, если есть стоящее предложение, я его готов на себе проверить. Если оно конечно есть.....
Ждём автора!)
Divine Divinity
Так, достатньо вже критики з шановних майстрів! Пора без окружних слів показати свій метод! На татамі запрошується пан Dandy! commandos.gif
Scan
По-моему теме изначально место во флейме, сильно я сомневаюсь, что тут будет какой-то конструктив.
Шварц
Думаю у Денди есть все шансы.
Dandy
Я с удовольствием еще раз бы выписал основные постулаты общения с девушками, которые мне кажутся правильными (и это был бы не "метод Денди", а просто цитаты других авторов), но пока я вижу слишком общую постановку вопроса, для обсуждения.

Нельзя обсуждать все для всех.

То что поможет улучшить положение девственнику не будет актуально, для парня которому и так дают 5,6 и иногда 7, а он может хочет снимать восьмерок каждый день. Точно также тот кто ищет жену, захочет от подхода чего-то другого кроме поиска быстрого секса.

Посему предлагаю как-то сузить поле для дискуссии.

Цитата(Fighting Irish @ 18.5.2013, 22:05) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Но это какие-то такие методы, "пальцем в небо", авось поможет.... Хотя сомневаюсь, и очень сильно...

Пальцем даже не в небо, а куда похуже - это петь в метро, хватать за задницу, выпрашивать десятки телефонов у всех потряд, посылать студента ботана на второй день обучения к пафосным телкам и т.д.


Цитата(Fighting Irish @ 18.5.2013, 22:05) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Но человек перелопатил массу инфы, литературы и прочего....и как-то вот стесняется презентовать свою, пускай пока и сырую технику...


Сто раз писал в той или иной форме.

Если подразумеваем, что ученик просто хочет нормальных комфортных отношений с нормальной девочкой сходной с ним по статусу, а не перетрахать всех топ моделей и тренерш по фитнесу в городе, то будет что-то вроде:

(перенес в след. пост)


Цитата(Fighting Irish @ 18.5.2013, 22:05) *
Мне вот реально интересно, если есть стоящее предложение, я его готов на себе проверить. Если оно конечно есть.....


То что я написал в алгоритме к тебе применимо лишь частично.
Для повышения твоей эффективности, я бы давал советы другие.
Dandy
Пишу не супер строго, но максимально конкретно.
Опять же, сразу говорю, это в основном компиляция чужих идей, а не какой-то там авторский метод.


АЛГОРИТМ

1. Выясняем "историю болезни" парня, ищем в чем заключается причина его проблем

Узнаем о прошлом, семье, истории любви, отношений и т.д.
Какие цели он преследует по жизни вообще и с девушками в частности.
Почему он решил обратиться и на какой результат рассчитывает в идеале.
Что, по его мнению, мешает его прогрессу.

2. Пишем диагноз и составляем схему лечения

Если проблем серьезных нет, у парня все окей с мужественностью, он не девственник и имеет регулярный секс, то пункт 5 (остальные пункты из 3 и 4 могут тоже присутствовать по мере надобности).

Если все не так радужно, то вначале обязательно пункты 3 и 4, и только потом 5.


3. Восстановление мужественности


Если речь идет о глубоких вредных воспитательных установках, которые обломали парню всю личную жизнь, то правим их. Сразу говорим, чтоб не ждал результатов быстро, настраиваем на месяцы работы.

Выполнять пункты можно и нужно параллельно, а не строго последовательно.

3.1 Пересматриваем отношения с матерью и другими женщинами. Идем в детство и выковыриваем все эти штучки про "мама всегда права", "ты же мальчик", "она же девочка", "извинись", "тебе должно быть стыдно" и так далее из подсознания в сознание.
3.2.Погружаем парня в информационную среду, где к девушке и сексу прививается ровное спокойное отношение. Сюда входит: чтение Новоселова, Протопопова, касты Бурхаева, примеры из фильмов и художественной литературы, ну и главное, разумеется, живое общение с тренером.

Суть такого общения - понять, что девушки - самостоятельные создания, со своей собственной программой поведения и целями в жизни. Что реальная жизнь очень сильно отличается от пропаганды в масс-культуре и бытовых женских сказках.

3.3 Объясняем, что у мужчины в первую очередь должны быть активированы свои, мужские программы и цели.
Размышляем, о правильной жизни БЕЗ ЖЕНЩИН. С этим придется работать много. Здесь же спорт, мужские понятия о гордости и чести, стремление иметь и любить свою работу/дело, положение и статус в мужском коллективе и т.д.

3.4 Прорабатываем все страхи, связанные с общением с женщиной на подсознательном уровне, если прошлые пункты их еще не выявили.

3.5 Вдалбливаем позитивные установки: "женщина для отдыха и удовольствия", "успех у женщин не имеет ничего общего ни с тем, что ты делаешь с ними, ни с тем, как ты к ним относишься. Этот успех зависит от того, КАК ТЫ ОТНОСИШЬСЯ К СЕБЕ." и т.д.



4. Сексуальное образование

4.1 Теоретическая часть.

4.1.1 Объясняем, что порно и реальный секс, отличаются также сильно как и книжная романтика и приземленные земные отношения.
И что вообще смотреть порно не очень хорошо, так как мозг и нервная система привыкают к неправильному возбуждению.
4.1.2 Попутно напоминаем, что секс и любовь - вещи ортогональные. Секс - только секс, нужно научиться перестать его бояться, уметь предохраняться и т.д. Сюда же про моральные установки.
4.1.3 Удовольствие женщины в постели - комплексная штука. Если она не кончила, ответственности парня в этом может не быть вообще никакой. А для начала нужно уметь получать удовольствие самому и полюбить процесс.
4.1.4 Прорабатываем страхи секса на подсознательном уровне, если такие есть.

4.2 Выясняем нет ли каких проблем со здоровьем по этой части, особенно если с этим связаны страхи/жалобы.

4.3 Практическая часть. (Самый спорный пункт. Сразу скажу, что я шел по другому пути, но кто знает как оно бы сложилось.) Отправляем парня к ПРОВЕРЕННЫМ профессионалкам. Пусть начинает с массажа, до закрепления эффекта, и только потом "классика".

----------------
На пункты выше могут уйти месяцы, в зависимости от степени запущенности ситуации.
Но к этому моменту у нас уже не будет девственника, боящегося женщин и секс, а будет вполне зрелый парень с адекватными представлениями об этой части человеческой жизни. А потому можно смело переходить к более сложным задачам.



5. Готовимся к встрече с девушками

Ура! Собственно почти пикап!

5.1 Внешний вид - здоровье, аккуратность, чистоплотность, стиль.
5.2 Общение с девушкой только как с равной или вообще сверху вниз, но никак не снизу вверх.
5.3 Полный запрет на проявление неуважения с ее стороны. Предупредил, ушел.
5.4 Учимся судить только по поступкам. Никаких авансов за милое личико и пустую болтовню!
5.5 Правило двух отказов. Ненастойчивая настойчивость. Готовим к тому, то девушки могут и будут массово сливаться. Объясняем почему так выходит: у них своя программа, цели, а цена нового знакомства для них минимальна.
5.6 Рассказываем про типажи женщин, их мотивы в поведении: адекватная, папина дочка, легкомысленная, разведенка, динамо, принцесса, баба-паразит, обычная и т.д. Приводим характерные истории. Учимся распознавать.

6. Идем знакомиться

6.1 Объясняем суть и специфику знакомства: улица, клуб, интернет.
6.2 Правило 50/50 (из метода Джаглера). В общении, начиная с начального этапа, она должна участвовать на уровне.
6.3 Девушка сигнализирует первой - отличный вариант! Уметь распознавать.


7. Общение, свидание

7.1 Правило 2х отказов для приглашения.
7.2 Выбор места. Инициатива от мужчины, знакомая территория.
7.3 Во время общения помним, что женщина для отдыха, а потому изначально идем на свиданку для СВОЕГО отдыха. Если девушка собеседуется на роль ЛТР, то ничего не стесняемся и собеседуем, задаем интересующие вопросы. Хвалим, если что нравится, говорим почему. Словом, главное занимаем противоположную просящей позицию.
7.4 Помним правило про 50% вклада в общение. Сказал сам, дай сказать ей. Спросил сам, жди вопроса от нее. Нет фидбека, можно сливать. Учимся комфортно молчать при длинных паузах - пусть она говорит и производит впечатление.

8. Переход к сексу

8.1 Рассказать примеры как оно бывает в жизни у большинства нормальных людей. Никаких фастов по туалетам. 2-3 свидания, а потом приглашение домой - самое оно.
8.2 Создание условий для поцелуя: она рядом, уединение, романтика.
8.3 Условия дома для встречи девушки: чистота, комфорт, можно немного алкоголя.
8.4 Никаких прожимов. Максимум небольшая и вежливая настойчивость и уверенность в действиях (благодаря пункту 4, опыт уже есть).


9. Отношения

9.1 Позиция мужчины, как лидера - залог здоровых отношений.
9.2 Женские манипуляции и противодействие им.
9.3 Типичные примеры отношений: положительные и отрицательные.
Koss23
красавчік!!! ти то всьо шо я вишукував за останні декілька років взяв і зібрав в одну купу! Коротко і зрозуміло! Дякую!
Fighting Irish
Ну, спасибо, занятно написал...)) Как по мне раздуто конечно, но это твоё видение, и оно имеет право на жизнь.
Тема создавалась не для дискутирования, а дабы понять, что советуешь именно ты.)
Почитал - понял, хоть и не со всем согласен, но то такое...)

Больше вопросов не имею)
whiteknight78
По мне так многое взято из того же пикапа - который мертв.

Некоторые вещи на мой взгляд не правильны по сути. Так как человеку пытаються навязать свои ценности.

Когда кто то другой пытается навязать парню что такое быть мужчиной (общество например). Денди говорит что это лажа. В то же время считает что навязывать все таки нужно только не эти не правильные а его правильные.

Почему бы не дать парню самому понять что ему на самом деле нужно, и каким мужчиной он хочет стать, а не пытаться в него вложить свою модель успешного мужчины.

Лично я считаю что если учить кого то чемуто то в начале надо выяснить по пути ли вам, и нужна ли ему твоя дорога? И если да то тогда передовать свои стратегии к успеху в твоем понимании. Если они конечно еще и потвердили свою успешность в твоем лице.
А так может парень мечтает вдувать как можно больше подругам причем по быстрее и без обязательств, жить на берегу окиана на сдаваемые от хаты денги. А Денди начнет ему расказывать как он не прав и что он должен только на третем, и обязательно свой бизнес организовать:)
Divine Divinity
whiteknight78, тотально погоджуюся! Пишіть ще! smile1.gif
Dandy
Ну во-первых, я сразу написал для кого эта техника. В ответе Файту, если не заметил.

Скажу еще раз:
Для нормальных парней, которые хотят нормальных отношений, в современном не очень нормальном обществе.

И точно не для вот этих:

Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 12:35) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
По мне так многое взято из того же пикапа - который мертв.


Не то чтобы я отрицал категорически, но все-таки, что именно ты считаешь взятым из пикапа?
Самый яркий пример приведи, плиз.

Плюс о каком пикапе ты говоришь? О том ли самом, который "мертв" по версии Алекса Одессы?


Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 12:35) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Почему бы не дать парню самому понять что ему на самом деле нужно, и каким мужчиной он хочет стать, а не пытаться в него вложить свою модель успешного мужчины.


Потому что, если парень обратится КО МНЕ, я скажу, что думаю Я.

Если его устраивает в свободное время развлекать самочек, надеясь на кусочек секса, а в остальное время удовлетворять своего начальника под страхом увольнения (а деньги он потом отнесет самочкам), то вряд ли мы с ним найдем общим язык.


Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 12:35) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
А Денди начнет ему расказывать как он не прав и что он должен только на третем, и обязательно свой бизнес организовать:)


Про бизнес я вообще ничего не говорил.
А вот "дело" в самом широком смысле - это то что определяет мужчину.
Fighting Irish
Величие Дэнди меня просто накрыло.... Прям сверкая медными яйцами на серебрянном коне, явился он, воин света!!! И показал всем недостойным, что есть истина... Указал на путь их в жизни этой и недостойность поведения такого....))))))

Тут как обычно, идёт претендование на истину в последней инстанции... Те, кто ходит на пикап-тренинги, жалкие лохи, сделанные инвалидами в матриархальном обществе, а настоящие посоны, как Дэнди, поступают вот как! Говорят дамочкам своё решительное "Нет!" и самодостаточно идут дальше делать своё "дело", зарабатывать бабло и ждать, когда же сработает техника "обратного пикапа"....

Не нужно так грубо пытаться манипулировать понятиями....))))
Migel
С вайтнайтом согласен со всем только добавил бы еще два знака

:...а не пытаться в него вложить свою модель "успешного" мужчины.

вот так)

И Денди тоже можно добавить

Для "нормальных" парней, которые хотят нормальных отношений, в современном не очень нормальном как по мне обществе.

О)

Денди:Потому что, если парень обратится КО МНЕ, я скажу, что думаю Я.
--------------------------------------
О нет!!!!!!!!!!!!!)))))))))))Денди хочет воспитать клонов Денди!))!)
KirillKi2
Цитата(Dandy @ 20.5.2013, 17:35) *
..для них есть Лесли, РМЭС, Сергей Мавроди и другие подобные. Особенно такое желание мило смотрится, если у парня была одна подружка когда-то в институте, а теперь он решил вдувать по полной.

Про бизнес я вообще ничего не говорил.
А вот "дело" в самом широком смысле - это то что определяет мужчину.


про бизнес у вас написано между строк имхо:
"...наработай на квартиру в центре, Рейнджик и ежемесячный доход от $2:3K - и все "Сони" будут сами на тебя вешаться..."

на самом деле это НЕ ТАК...и тому масса примеров

P.S. кста в так нелюбимом вами Л* это один из первых истин: ни авто ни лямы вас не спасут, ежли не вкурить пикап... umnik2.gif
KirillKi2
Цитата(Migel @ 20.5.2013, 18:01) *
...О нет!!!!!!!!!!!!!)))))))))))Денди хочет воспитать клонов Денди!))!)


++++++1
Мигель, в точку ! clapping.gif
Migel
да и еще интересный вопрос.

Всем известно что есть ум а есть интеллект и интеллектуал отличается от умного тем что может на практике применить свои знания

Против Вас играет домохозяйка Елена Степановна город Салават. Башкирия

И так внимание на экран:
Кто есть в этой ситуации Денди?
Ваша минута пошла...)

И какой же будет ваш ответ, господин Денди?
whiteknight78
1. Опять ты берешь на себя роль того кто решает что норма а что нет. Почему ты считаешь что нормальный парень это такой как ты, почему что нормальные отношения это то что ты под этип подразумеваешь. Почему решил что желание своего бизнеса - это норма.
Почему желание жить на берегу океана, и желание быстрого секса с разными девушками - это не норма, а желающие этого - ненормальные парни?
Почему ты не скажешь что твой метод для парней с похожими на тебя желаниями, о чем я вобщем то и писал, тоесть проверяешь вначале чего он хочет а потом решаешь по пути ли ему с тобой.

2. Я уже писал что пикап это не только РМЕС и Лесли - и для многих это совсем не то что в него вкладываешь ты.
Какие пункты, да за исключением пары моментов и нюансов, все начиная с 3-го это то что уже видели все в пикапе.
И мужественность развивают, и сексуальное образование, и знакомство и общение, и переход к сексу, и про отношения тоже.

3. С чего ты взял что я считаю что наши поступки не важны? Но с чего ты взял что быть таким как ТЫ хочешь быть, это правильный выбор для всех? Про плакс, и жизнь за чужой счет - вообще не в тему. К чему ты это написал. Насчет Кастаньеты, тоже не в тему, но это отдельный разговор. Ты походу его тоже по своему понимаешь, а я по своему понимал когда читал:)

4. Насчет подтвердили свою успешность, я уже не раз пытался донести мысль что учиться нужно лишь у тех кто уже имеет то что ты хочешь получить. Например не стоит учиться зарабатывать деньги у нищего. Утрированно но суть думаю ясна.

Если я хочу чемунибудь научиться я хочу что бы меня учили вещам которые помогут мне добиться того что я планирую проходя это обучение, что бы меня учили вещам которые точно работают, и пренесут мне результат. А не вещам что наверное работают, или по мнению автора работает но на своем примере он в этом не убедился. Раз он не может подтвердить работоспособность своих методов своим личным примером, то есть большая вероятность что его методы лишь его рассуждения и фантазии на тему а не то что дает результат.

5. Почему ты видешь лишь два цвета. Свой прекрастный, и другой *цензура*ый.

Например все кто не хотят того что и ты, то обязательно их устраивает.
Если его устраивает в свободное время развлекать самочек, надеясь на кусочек секса, а в остальное время удовлетворять своего начальника под страхом увольнения (а деньги он потом отнесет самочкам).

Я привел конкретный пример того что не вяжется с твоим, и при этом не вписывается в другую херовую концепцию. Нет ни какой связи между желанием иметь много разных подруг, при чем не затягивая со свиданиями и необходимостью развлекать самочек, и удовлетворять своего начальника, и бояться увальнения, и относить самочкам деньги. Ты понимаешь надеюсь что твой ответ не по существу а абы доказать.

У тебя вообще весьма странное мнение о всех кто работает а не имет частный бизнес, по твоему они все в страхе перед начальником, который всех присует.
Может ты утрируешь что бы сыграть на контрасте и доказать аудитории правоту, или имел сам печальный опыт.
Но мой опыт совсем друго. Никто меня не пресует на работе, у меня относительно свободный график, тренажерка в обед, комнаты отдыха в офисе и настольный тенес. Начальник общается с тобой на равных, как с колего, приятелем. Увальнения ты не боишься, и работу меняешь лишь в случае если тебя что то не устраивает на текущей. Мне кажется такова картина у большинства толковых специалистов.
Свой бизнес - это безусловно хорошо, если это что то дает в плане твоих желаний. Например реализовывает желание на которые нужны большие финансы чем ты можешь заработать как специалист. Или позволяет делать то что приносит тебе кайф, а работа это не удовлетворяла. И тд и тп.

6. Если ты не говорил про бизнес, то я тебя не понял, я понял словосочетание "свое дело" - как свой бизнес, если ты имел в виду другое то распиши а то не совсем ясно.
W.T.
Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 16:46) *
6. Если ты не говорил про бизнес, то я тебя не понял, я понял словосочетание "свое дело" - как свой бизнес, если ты имел в виду другое то распиши а то не совсем ясно.



наверное под "свое дело" имелось в виду что-то типа "памятник создал себе нерукотворный", наследие типа.
Например, придумать и повсеместно проталкивать методику воспитания "нового человека". А там и книжицу тиснуть, например))
W.T.
Если уж на то пошло и решили воспитывать нового, "правильного" человека, то, во-первых, все уже придумано до нас, а во-вторых, все новое - это кемто забытое, а кем-то спишшеное и переработанное старое)))

читаем, просвещаемся, впитываем

Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Dandy
И понесся конструктив.
Вайтнайт, отвечу чуть позже.
Остальным плюсадинщикам и флудерам- сорри.
Есть что сказать по существу обсуждаемой темы, то велкам.
Лаэра
В целом, хорошо написал, Денди. Многим это подойдет. Кому не подойдет, пойдут другим путем.
Migel
честно конструктив уже все устали писать как по мне, все ведь без толку. Ты никого кроме себя не слышишь и только Вайтнайт отчаянно еще пытается тебе хоть что-то донести, но результат я думаю предсказуем...

Коротко по конструктиву: ты все что написал знаешь почему это не работает???
Fighting Irish
Цитата(Migel @ 20.5.2013, 20:50) *
честно конструктив уже все устали писать как по мне, все ведь без толку. Ты никого кроме себя не слышишь и только Вайтнайт отчаянно еще пытается тебе хоть что-то донести, но результат я думаю предсказуем...

Коротко по конструктиву: ты все что написал знаешь почему это не работает???

Не всегда согласен с Мигелем, но тут он таки прав... Дэнди реально претендует на роль идеального человека и истинно правильного мэна...
И тут было главное замечание - у кого-то уже был успех, это сработало?! ad.gif)
Пикап сработал только в этом сезоне, у более чем у десятка парней/мужчин... Неплохо как для мёртвого, да?! ad.gif)
А вот у кого сработали подкасты Бурхаева вкупе с книгой Новосёлова? ad.gif)
KirillKi2
Цитата(Migel @ 20.5.2013, 21:50) *
честно конструктив уже все устали писать как по мне, все ведь без толку. Ты никого кроме себя не слышишь и только Вайтнайт отчаянно еще пытается тебе хоть что-то донести, но результат я думаю предсказуем...

Коротко по конструктиву: ты все что написал знаешь почему это не работает???


мона йа за Данди отвечу (не в обиду Мигелю):
-потому что с нелюбовью к девчонкам в целом

P.S. это уже ДОСТАТОЧНОЕ условие читоб не работало ВСЕ...(думаю, Данди еще не забыл матан) umnik2.gif
Migel
Fighting Irish
считаем на перед, ответить нечего значит что? правильно сейчас пойдет "ну вы понимаете это нужно прорабатывать годами тут нет псевдо техник которые дают результат одним щелчком пальцев и вообще кто как хочет так и д...чет" ну или что-то типа того...

И даже не брать во внимание "Бурхаева вкупе с книгой Новосёлова" его личная теория, к примеру, вот он знает, ок где результат эууегегей??

KirillKi2
---------
че обижаться? Тут как Денди прижмешь к углу так он и пропадает куда-то а потом появляется новая тема
Dandy
Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 17:46) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Почему желание жить на берегу океана, и желание быстрого секса с разными девушками - это не норма, а желающие этого - ненормальные парни?


Было не просто желание жить на берегу океана (что очень себе нормальное желание), а про жить за чужой счет и нихрена не делать. А вот это уже фикция.
Чтобы жить как рантье нужно либо родится таким, либо заработать так много, чтобы хватило до конца жизни. Первое - у подавляющей массы людей не случилось, про второе, можно подумать, но легко не будет.

Быстрый секс с разными девушками - пожалуйста. Т.е. с моей точки зрения - это на уровне обжираться фастфуд хавкой каждый день до не могу.
Глупое такое инфантильное желание.
Но смешно, когда этого хочет девственник, который женщины не нюхал.
Ему бы вначале дотянуться до уровня средней мужской нормы (секс регулярный иметь).


Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 17:46) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
2. Я уже писал что пикап это не только РМЕС и Лесли - и для многих это совсем не то что в него вкладываешь ты.
Какие пункты, да за исключением пары моментов и нюансов, все начиная с 3-го это то что уже видели все в пикапе.
И мужественность развивают, и сексуальное образование, и знакомство и общение, и переход к сексу, и про отношения тоже.



Примерно такой реакции я и ожидал.
Но давай тогда дальше пойдем и скажем, что все что видели в пикапе, за исключением моментов, еще раньше видели в психологии или этологии.

Есть авторы пишущие про пикап и соблазнение, которые реально копают тему.
Но данный метод-компиляция, я вижу во многом как отрицание мэйнстрим пикапа (РМЭС, Сумо, Лесли и их производные).

И квинтесенция этого отрицания заключается в том, что
1. Женщина видится не как объект, над которым проводятся манипуляции, а как полноправный субъект отношений.
2. Изначальная ценность женщины и секса для мужчины пересматривается. В мэйнстрим пикапе (и матриархате) - это есть цель и результат. В теории мужественности, это всего лишь один из способов отдыха, или поиск партнера для создания семьи.



Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 17:46) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
4. Насчет подтвердили свою успешность, я уже не раз пытался донести мысль что учиться нужно лишь у тех кто уже имеет то что ты хочешь получить. Например не стоит учиться зарабатывать деньги у нищего. Утрированно но суть думаю ясна.

Суть ясна.
Но нищие разные бывают.
У Иисуса и про деньги можно поучиться. А он нищим по жизни был.
А вот у мажора, вряд ли что-то можно узнать.

Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 17:46) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Нет ни какой связи между желанием иметь много разных подруг, при чем не затягивая со свиданиями и необходимостью развлекать самочек, и удовлетворять своего начальника, и бояться увальнения, и относить самочкам деньги. Ты понимаешь надеюсь что твой ответ не по существу а абы доказать.


Логической связи, конечно, нет.

И тем не менее, продуктом мейнстрим пикапа (или жертвой матриархата, что очень близко одно от другого) будет именно такое вот создание.
Ибо по сути вкладывают в мозг, что только женщина - наш главный судья, только она скажет, хорош я или полных лох, ради нее стоит жить.


Цитата(whiteknight78 @ 20.5.2013, 17:46) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Но мой опыт совсем друго. Никто меня не пресует на работе, у меня относительно свободный график, тренажерка в обед, комнаты отдыха в офисе и настольный тенес. Начальник общается с тобой на равных, как с колего, приятелем.


Твоя позиция завидна для многих . Большинство офисных клерков о таком только мечтают.
Но есть и большие степени свободы. Тебе легко их представить. Ты говорил, что тебе нравится путешествовать.
Вот есть Артемий Лебедев, который из постоянных поездок и отчетов сделал супер пиар для себя. Ему деньги платят за то что он мир узнает и фотки в инет выкладывает.
Но и не про него речь. Он точно не так свободен как буддистский монах, лишенный страстей )))) И это уже ближе к тому, что я имею ввиду.
Dandy
Цитата(KirillKi2 @ 20.5.2013, 17:09) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
на самом деле это НЕ ТАК...и тому масса примеров


Даю бесплатный совет.
Сфоткайся на фоне Ренджа (где-то на улице найди пока хозяин не запас), выложи в мамбу (подпись: "я и моя малыха"), заплати за продвижение анкеты.
Добавь в перемешку фотки с друзьями и подругами из клубов. Ну и парочку с пляжа (если есть Египет, то сойдет, но подпиши Сейшелы лучше)

Расскажешь, сколько подруг к тебе постучится и какова будет тональность общения.
Порассуждаем потом об обратном соблазнении и влиянии Ренджей на бальность девушек.
Divine Divinity
Коли в людини накоплюється багато життєвого досвіду, вона відчуває гостру необхідність передати далі свої знання. Тоді в неї з'являються учні та послідовники. Або діти. smile1.gif
whiteknight78
1. Ты навязываешь. Тебе хочется решать за других что нормально, а что нет, что логично, а что нет. Это видно по постам. Иименно в этом проблема.
Когда у тебя есть позиция - это хорошо, но когда ты утверждаешь что такая позиция правильна для всех нормальных. Тоесть все кто не согласен мол не нормальны. Я с этим не согласен, и я против таких заявлений что и хочу тебе донести. Потому что я лично считаю что каждый в праве выбрать ту позицию которая близка ему, без навешиванья ему ярлыков - ненормальности, или кучи других придуманных тобой. Твое же деление на нормальное и не нормальное - этому противоречат и задевают меня. Почему ты не можешь допустить мысль, что у разных людей могут быть разные стремления и желания, и если их желания и стремление не сходиться с твоими - не значит что они не правильный и *цензура*ые?
Насчет быстрого секса- это твое виденье насчет фастфудов, кстати почему? Для тебя девушки которые не тянут с сексом а отдается страсти и чувствам а не мыслям о том что о ней подумают, или мыслям как бы что то поиметь за секс - фастфуд?
Насчет того что сложно организовать жизнь на берегу океана, не более сложно чем начать свой бизнес. Я на Гоа общался с людьми проводящими там большую часть года. При этом кто то здавал хату в москве и жил на эти деньги, ктото зарабатывал за пару месяцев что бы потом жить там на эти деньги, кто то там на месте подрабатывал.
2. Да многие вещи и без пикапа были известны. Наши предки както умудлялись не зная про пикап находить себе спутниц. Да и есть говеный пикап. Пикап он разный бывает и под разные цели. А еще бывает то что тебе не подходит может подойти другому и наоборот.
3. Да, я сравниваю. Не считаая какой то путь более правильным, так как не считаю себя тем кто должен оценивать правильность пути, я не беру на себя роль судьи в большинстве вопросов. Хотя есть и исключения.
Давай пример.
Есть класный музыкант, который транжирит денги, принимает наркату, безпорядочные связи, аткалывает неадекватные вещи на концертах но на них приходят милионы.
И есть бизнесмен, построивший приличный бизнес, имеющий жену, детей, порядочный семьянин, и даже тратит деньги на благотворительность.
2-а разных пути, дай им оценку.

4. Суть ясна. А все остальное мне кажется просто для оправдание своей позиции. Я бы у Исуса не стал учиться зарабатывать. Я бы вообще не стал у него учиться ибо не хотел бы повторить его путь.
У мажера тоже, ведь он не заработал деньги а получил их изначально. У меня с ним разная стартовая позиция поэтому он не подходит мне в учителя.
А вот тот кто например был простып программером - а сейчас имеет успешный бизнес солидным доходом - меня бы заинтересовал. Но именно уже имеет. А не продолжает программить но имет охрененную стратегию как заработать милионы.
Да к многим пикаперам это тоже относиться. И даже больше скажу, у нас пол страны любит учить тому в чем сами нихрена не достигли. У нас и бабка с копеешной пенсией будет давать советы как надо свой бизнес строить, и сантехник будет учить как страной управлять. Вопрос в том слушать ли их.
Насчет матриархата, я устал спорить, задумайся над тем что большая власть у нас сосредаточена в руках мужчин - какой матриархат. То что в некоторых семьях мама стала решать все а папа согласился с этим - эще не подтверждение матриархата. Но это отдельная тема, самое главное причем сдесь это. Я же обсолютно не спорю что мужчина должен принимать решения на основании своих желаний и интересов.

5. Если под своим делом ты подразумеваешь - то что ты написал, то я только поддерживаю тебя в этом. Я обсолютно с этим согласен.
Насчет степени свободы ты тоже прав, я не живу сейчас своей идеальной жизнью, в ней есть компромисы на которые я сознательно пошел,в чем то из за незнания как реализовать или страха рискнуть или лени, и тд и тп. Я как бы стараюсь что бы их было как можно меньше но пока имею что имею.

А так в общем нормальный метод, не хуже многих из пикапа. Но и не лучше некоторых как по мне.
Да у меня тоже есть свой метод, для меня он конечно лучше твоего, но он только для тех кто близок мне по духу:)
DangerousKA
Тяжело читать человека, который использует умные сложные слова и предложения, особо не вникая в их значение))) Как то сбивает с мыслей.
Koss23
шо поганого в тому щоб бути крутим? Шоб дівчата заглядувались на тебе, шоб ти був принцом в їх очах. Не розумію чому мужики!!! проти?! Це ж ставить їх в краще положення. Метод Денді мені нагадує Шварца.
Лаэра
В теме Монарха изложены практически те же мысли, только в другой манере и с некоторыми нюансами. Оппонентов не нашлось. ag.gif

Это не метод Денди, а уже феномен Денди.
Fighting Irish
Цитата(Koss23 @ 21.5.2013, 12:42) *
шо поганого в тому щоб бути крутим? Шоб дівчата заглядувались на тебе, шоб ти був принцом в їх очах. Не розумію чому мужики!!! проти?! Це ж ставить їх в краще положення. Метод Денді мені нагадує Шварца.

Где была увидена крутизна?! ad.gif)
Косс, смотри на вещи реально хоть....
Быть подозрительным к женщинам, хладнокровным, немного даже обиженным и озлоблённым на женский пол, самодостаточным, потому как по сути они на фиг не нужны, не питать эмоций, а лишь прогнозировать ситуацию и просчитывать...и т.д.
Может немного преувеличил, но примерно где-то так...) При таком раскладе, на фиг оно вообще нужно. Таким офигенным уже сразу можно ехать на годик-другой, в экспедицию на север или в джунгли....)
Migel
Laerafox
В теме Монарха изложены практически те же мысли, только в другой манере и с некоторыми нюансами. Оппонентов не нашлось.

Это не метод Денди, а уже феномен Денди.

------------------------
где там хоть какое-то сходство?
Fighting Irish
Я вот подумал, что исходя из названия, я, да наверное и ещё большая группа товарищей, едет на "мёртвой лошади")))))
И даже не это меня так удивляет и веселит, как то, что нефигово у меня эта лошадь бежит...))))
За прошлую неделю 5 свиданий, из которых 2 классики и 1 фаст, причём на квартире у девушки....)))

Я уж не знаю, сейчас вот Дэнди скажет, что я, либо балаболю, потому что не дал ему стенограмму по каждой свиданке, чтобы он мог убедиться, что это точно было и не звезжу, либо, что это слабая радость и ему это вовсе не нужно...

Но тогда уже у меня складывается другая аналогия. Что он, как и те девушки, которых он не понимает, а то и презирает, вот те "асексуальные", "холодные", которые не хотят секса вовсе и он им не нужен. Так вот сейчас, если всё проанализировать, наш автор точно такой же наглядный пример только мужского пола, которому не нужны эмоции, для которого секс не важен, а заняться им с девушкой он может потому, что:

- уже пора, она готова и не хочется расстраивать;
- чтобы не посчитали геем или импотентом

Но тогда получается картина маслом "за что боролись, на то и напоролись"....

Не могу сказать, что я сейчас не встречаю девушек, с которым мне не по пути. Время от времени есть. Но я на второе свидание просто уже и не иду.
На первом итак становится понятно, возможно ли продолжение и будет ли оно таким как я хотел бы)
DangerousKA
Dandy VS Fighting Irish
Вечная борьба мировоззрений...
Fighting Irish
Цитата(DangerousKA @ 21.5.2013, 15:38) *
Dandy VS Fighting Irish
Вечная борьба мировоззрений...

Заметь, я не настолько категоричен в высказываниях и не пишу в стиле "а те, кто не сделал хоть два подхода за неделю"/"не сходил на свиданку с новой девушкой"/"не имел секса с новой девушкой за неделю" - жалкие онанисты, обречены, их путь позорен и я не понимаю, зачем так жить и как так можно...)
whiteknight78
Цитата(Laerafox @ 21.5.2013, 11:26) *
В теме Монарха изложены практически те же мысли, только в другой манере и с некоторыми нюансами. Оппонентов не нашлось. ag.gif

Это не метод Денди, а уже феномен Денди.


Возможно блог Манарха менее популярен чем темы Денди, или Манарх лучше подбирает слова для выражения своих мыслей что с ним хочется согласиться, а не спорить, или мысли все же несовсем такие, или на посты Денди уже все реагируют как быки на красный:)

Хотя к методу особо претензий нет кроме того что он во многом - тот же пикап на который Денди постоянно гонит.

Ми_ки
итоговая фраза темы:

Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 16:40) *
... к методу особо претензий нет ...



все остальное демагогия на тему метода изложения и обсуждение поведения и взглядов автора. важна же суть, а не форма?)
тут же каждый первый модератор, правила собственно даже все помнят:
4.2 "Я прав, а он нет!"...
Надо понимать, что каждый имеет право высказаться по существу вопроса. Чью точку зрения принять автору темы - решать автору темы.Нельзя навязывать свою позицию в споре, оказывая давление на других участников обсуждения. Обсуждающим важно аргументированно изложить свою позицию. Если участник форума не в состоянии понятно изложить свою точку зрения, приведя неоспоримые факты и доводы, то дальнейшее многостраничное развитие спора модератор может посчитать бессмысленным и пометить сообщения как оффтоп (на удаление), а также закрыть тему.

а то как то получается правы все, но кто то правее.

Денди сам создает темы, мы сами туда лазим и сами высказываемся, ему решать принимать или нет точку зрение.
не нравится его жизненная позиция - не принимайте ее.

мне как представителю того самого ненавистного Денди пола, конечно обидно,что такой интересный представитель человечества так строго к нам относится, но он имеет право, пройдя свой путь, не нам всем судить его за это. он может сменить свои взгляды как и каждый из нас.

пикап слишком обширное понятие и под него можно подогнать все что угодно связанное с противоположным полом, поэтому стоит сначала определиться в понятиях и в том - кто и с чем именно спорит.

но тема же изначально была создана не для обсуждения, так? ad.gif
Fighting Irish
Вот это подколола....и нарушают Правила, два модера и Главный Админ....отэто попандос...)))))
Ми_ки
все мы люди, все мы человеки (с)
whiteknight78
Слова тоже важны.

Например можно сказать, твое мнение гавно, оно не правильно, а вот как надо и высказать свое.
А можно сказать я считаю что правильно так то и так то.

Суть как бы не меняеться, а вот реакция - будет разной.

Так почему бы не донести до Данди, как лучше выражать мысли, и что не все с чем он несогласен - неправильно и ненормально. Может Данди в процессе спора что то поймет для себя, его лучше поймут другие, ведь не зря говорят что в спорах раждаеться истина.

Кстати насчет того что притензий к методу нет - это лишь мое мнение его не все могут разделять. Да и нет притензий не значит что я с ним согласен. Тоесть я считаю его не хуже многих других.

Любая тема открыта для обсуждения если она не закрыта для коментов.
whiteknight78
Насчет правил - никакого нарушения, Данди доходчиво доносит свою позицию опоненты свою. Офтом может и есть кое гаде но лишь в отдельных постах, что можно найти в большинстве тем. Модераторы тему поддерживают, админ как я понимаю тоже.

Кому не интересны споры - могут не читать.

Вобще Данди молодец, он разшевелил форум, а то уже становилось скучновато.
Ми_ки
Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 17:31) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Слова тоже важны.

Например можно сказать, твое мнение гавно, оно не правильно, а вот как надо и высказать свое.
А можно сказать я считаю что правильно так то и так то.

Суть как бы не меняеться, а вот реакция - будет разной.

а кто сказал, что ему есть дело до нашей реакции?
суть то та же.
когда начальник говорит "сделай, пожалуйста, сейчас вот это и вот это" - слышать то конечно приятней, чем "сделай вот это на вчера, быстро!" - но по сути то же.
а некоторым может даже нравится отношения пожощеее, по другому не понимают)
Лаэра
Цитата(Migel @ 21.5.2013, 15:20) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
мне как представителю того самого ненавистного Денди пола, конечно обидно,что такой интересный представитель человечества так строго к нам относится, но он имеет право, пройдя свой путь, не нам всем судить его за это. он может сменить свои взгляды как и каждый из нас.

а я себя считаю представительницей того самого пола, к которому так стремится Денди, но пока встречая на пути разочарования.)) Все равно он без нас никак и никуда. Ему еще свой ценный генофонд надо будет передать.)

Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 17:31) *
Кому не интересны споры - могут не читать.
Вобще Данди молодец, он разшевелил форум, а то уже становилось скучновато.

Отож. Он делает уникальный вклад в форум, он постоянно что-то исследует. Пусть выводы нравятся не всем, но обрывать дискуссии кнопкой модератора за флуды и оффтопы даже жаль.
Koss23
покувиркав твій текст...
Цитата(Fighting Irish @ 21.5.2013, 14:30) *
Где была увидена крутизна?! ad.gif)
Косс, смотри на вещи реально хоть....
Быть подозрительным к женщинам, хладнокровным - не голодним, немного даже обиженным и озлоблённым на женский пол - ніфіга не обіженим (обіженим якщо не розуміти фішки), самодостаточным - так, потому как по сути они на фиг не нужны - не потрібно за ними бігати і просити, не питать эмоций - не видавати емоції, а лишь прогнозировать ситуацию и просчитывать... так як і це, так як і попередні виправлення пропагандуєш і ти ad.gif
Может немного преувеличил, но примерно где-то так...) При таком раскладе, на фиг оно вообще нужно. Таким офигенным уже сразу можно ехать на годик-другой, в экспедицию на север или в джунгли....)


Таки перебільшив.. То що Денді пишче історії в яких його використовували/швиряли дівчата - не означа шо він лузер/теоретик. Це означа шо він розказав історії в яких його використовували/швиряли дівчата.. rolleyes.gif .
Dandy
Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь! - религиозная секта. Они не пользуются не то что интернетом, но даже электричеством. Вероятно, считают это плохим и ненормальным, и считают, что все кто висит онлайн скорее всего сгорят в аду. Если ты спросишь об этом амиша, он тебе так и скажет.

Будешь ли ты говорить, что он тебе что-то навязывает? Или скажешь, что это всего лишь его точка зрения, которую ты не разделяешь?

Аналогично можно сказать про любую религиозную или даже философскую точку зрения, кроме Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!, к которому ты, похоже, склоняешься.

Я более консервативен во взглядах. И у меня есть аргументы в пользу позиции, которую я выбрал.
Когда ты говоришь, что не принимаешь такого взгляда, то получается ты мне навязываешь свою виденье, ровно также как я тебе свое.
Так что не вижу предмета для спора вообще.
Тем более если бы я фанатично что-то утверждал вообще в отрыве от контекста.

Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Насчет быстрого секса- это твое виденье насчет фастфудов, кстати почему? Для тебя девушки которые не тянут с сексом а отдается страсти и чувствам а не мыслям о том что о ней подумают, или мыслям как бы что то поиметь за секс - фастфуд?


Я люблю макдональдс кстати. Но иногда. И по чуть-чуть. Когда-то в Москве в молодости два дня сдуру там питался и уже реально тошнить начало. Аналогично с быстрым сексом. Во всех религиозно-философских учениях, что мне известны, секс - не просто так, а обмен энергиями.
Да и по себе я прекрасно знаю, каким никаким может быть секс без симпатии и без адекватной настройки с партнером.
В даосизме есть ветка, которая подразумевает смену множества партнерш, но сразу оговариваются, что это очень специфический путь, и точно не для всех. Вероятно у Григория Распутина что-то такое похожее было. Но к нему теLки со всей Москвы сами съезжались, там энергетика была такая, что всю страну трусило, не то что женщин. Поэтому это не про пикаперов уж 100%.

А не хочешь философии, спроси у знакомого уролога, чем такая жизнь обычно заканчивается. Уж им то пофиг на мораль.

Но опять же, кому пофиг, то пофиг. Я не призываю покаяться. Просто я же вижу огромные траты энергии на ради "удовольствия" и не вижу никакого профита.




Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
А еще бывает то что тебе не подходит может подойти другому и наоборот.

Эта фраза про пикап звучит раз за разом, и тем не менее наши тренинги лучше от этого не становятся, и полным дерьмом остаются, большинство выпускников ничего кроме номерков не имеют. Именно про эти курсы основная речь.
А то что пикап разный, ну да.





Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!- воплощениями божеств на земле. Они сгорали изнутри, но успевали сделать что-то замечательное, что меняло историю человечества.
Если же речь идет о каком-то попсовом идоле, которого вскормили корпорации ради доения бабла с подростков, то его скорее всего колбасит уже по другой причине, не от таланта, а от отсутствия такового и невозможности вынести огромное ЧСВ.


Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Насчет матриархата, я устал спорить, задумайся над тем что большая власть у нас сосредаточена в руках мужчин - какой матриархат.

А большая часть электората - женщины. Вот такой матриархат )))))




Цитата(whiteknight78 @ 21.5.2013, 10:07) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Насчет степени свободы ты тоже прав, я не живу сейчас своей идеальной жизнью, в ней есть компромисы на которые я сознательно пошел,в чем то из за незнания как реализовать или страха рискнуть или лени, и тд и тп. Я как бы стараюсь что бы их было как можно меньше но пока имею что имею.


Уже само осознание того, что есть куда стремиться дает мотивацию и энергию.
У большинства даже мыслей нет что-то менять.



P.S.
Пол часа ответ писал.
Тут материала для 3х тем )))
Fighting Irish
Цитата(Koss23 @ 21.5.2013, 22:49) *
покувиркав твій текст...


Таки перебільшив.. То що Денді пишче історії в яких його використовували/швиряли дівчата - не означа шо він лузер/теоретик. Це означа шо він розказав історії в яких його використовували/швиряли дівчата.. rolleyes.gif .

Раззуй глаза!! Я в последнее время только негативный опыт и постил... И не потому, что другого нет. А потому, что с такого опыта больше, чем с зачётов.... Поэтому, тут ты не совсем угадал.... connie_oldman_cleanglasses.gif
Migel
Цитата(Laerafox @ 21.5.2013, 22:24) *
Конечно, есть. У них различная подача, но мысли высказаны, в основном, идентичные. Монарх несколько идеализирует девушек, и он романтик без страха и упрека, Денди наоборот слишком критичен к ним, и свой романтизм он поэтому не спускает с цепи, отсюда и кажущаяся разница.


Монарх
Нужно давить на её собственные интересы и желания и сходу отбивать всякое давление на твои собственные: любовь это война, секс — это сражение. Твоя цель: постоянно показывать, что ты можешь удовлетворить её сексуальные запросы, что ты подходишь под них, не показав, что ты хочешь, чтобы тебя любили (это слабость, да-да). И тебя полюбят.
-----------------
Денди
9.1 Позиция мужчины, как лидера - залог здоровых отношений.
9.2 Женские манипуляции и противодействие им.
-------------------------------------------------------------
... что здесь общего? в пером случае пропаганда взаимоотношений естественной борьбы за лидирующее место в отношениях
второй случай стратегический план борьбы со злом
Здесь контекст решает все, по этому сравнивать бессмысленно

В таком духе и все остальное по этому рассписывать смысла не вижу суть в том что нужно смотреть глубже а не поверхностно

Лаэра
Цитата(Dandy @ 21.5.2013, 23:33) *
А большая часть электората - женщины. Вот такой матриархат )))))

Почему?


Вообще, вы с Вайтнайтом уже пришли к компромиссу, похоже, что спор исчерпан.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.