Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пикап=флирт?
Пикап-квест, форум пикаперов, знакомства и соблазнение! > Автоответчик > Общие вопросы
Fragile
Не являются ли по вашему мнению пикап и искусство флирта в некотором смысле синонимами?

Википедия дает вот такие толкования:

Цитата
Пика́п(англ. pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению.


Цитата
Флирт — манера поведения, привлекающая внимание. Иногда служит прелюдией к сексу, иногда превращается просто в игру. Выражается в обмене знаками внимания, часто имеющими эротический, сексуальный подтекст.



И особенности по половому признаку sarcastic_hand.gif
Цитата
Кокетство — женский флирт. spruce_up.gif Соблазнение — мужской флирт. naughty.gif



Кокетки=пикаперши? l_guess.gif
UKS
Флірт -- частина пікапу. "Пікап" набагато ширше значення має.
Scan
Как сказала Кола, пикап - это сьём, а сьём - это блядство. Так как ты думаешь, кокетки = ?

Вообще пикап это комплекс мер и действий направленный на эфективное и наименее ресурсоёмкое соблазнение партнёра (точно не запоминал, но как то так)

А флирт - манера поведения, привлекающая внимание. Иногда служит прелюдией к сексу, иногда превращается просто в игру. Выражается в обмене знаками внимания, часто имеющими эротический, сексуальный подтекст.

Так, как, это одно и то же?)
Poison_666
Цитата(Scan @ 2.5.2010, 12:11) *
Как сказала Кола, пикап - это сьём, а сьём - это блядство. Так как ты думаешь, кокетки = ?

Я не согласна! Пикап - это соблазнение!!! При чем тут блядство? Как можно так искажать слово "соблазнение"?
Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению. Впервые термин был введён в русский язык Сергеем Огурцовым, создавшим в октябре 1995 года конференцию (форум) RU.PICKUP в некоммерческой компьютерной сети ФИДОнет, посвящённую обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».

Изначально пикапу давалось следующее определение: комплекс мер и действий, предназначенный для эффективного привлечения объекта противоположного пола.

Конференция быстро завоевала широкую популярность, стала доступна и из сети Интернет, а потому термин пикап в данном контексте стал понятен для очень многих, имеющих доступ к Сети.

Появление термина «пикап» имело следующие предпосылки:

Впервые появилась идея о том, что соблазнение — это навык, развиваемый путём практики. Таким образом, мужчина, не имеющий успеха у женщин, благодаря ежедневному общению с ними и наблюдению за их реакциями на его поведение и определенные черты личности (внешний вид, жизненные достижения, содержание разговора, тембр голоса) и изменения этих параметров в случае отсутствия интереса способен получить успех у женщин. То есть возникла идея обучения соблазнению.
Если раньше знания соблазнителей, таких как Джакомо Казанова, были плодом только их личного опыта, то с развитием интернета появилась возможность обмена опытом между большим количеством людей; возникло пикап-сообщество. Наблюдения каждого мужчины о том, что ведёт к успеху у женщин, становилось достоянием всего сообщества; различные точки зрения проверялись, обсуждались, информация постепенно систематизировалась. Таким образом соблазнение вышло на новый уровень. Появилась развитая и совершенствующаяся база знаний о конкретных качествах и чертах поведения, которые привлекают большинство женщин. Важно отметить, что эта база необходима в первую очередь делающим первые шаги, чтобы сориентировать их и объяснить ошибки, которые они совершали до этого. В остальном развитие пикапера — всё равно лишь его личный опыт.
Идеологически в среде соблазнителей существует два направления.Это «спортсмены» (пикаперы в классическом понимании этого слова) и «соблазнители». Спортсмены ставят своей целью соблазнение возможно большего количества женщин, постоянное совершенствование своих коммуникативных навыков и использование психотехник. Соблазнители предпочитают постоянные отношения. Коммуникативные навыки, полученные на тренинге они используют в первую очередь для поиска постоянной девушки, а в дальнейшем — для поддержания комфортных отношений. Среди них менее распространено использование манипулятивных техник, основным инструментом для них становится влияние на окружающих через изменение себя.


Блядь — женщина лёгкого поведения (шлюха), в более узком значении — проститутка (ср. церк.-слав. «блудница»). Слово было запрещено к печати императрицей Анной Иоанновной, до этого же считалось нормативным [3][4]. *цензура* или *цензура* — редуцированная форма «блядь», употребляемая в основном в качестве междометия, элемента сложных нецензурных конструкций (обычно для «усиления» предшествующего нецензурного слова или выражения (например: «Ты *цензура* чё, *цензура*?»); с этой же целью употребляется эвфемизм блин. Блядки — место и/или процесс *цензура*ания. *цензура*ать — распутничать; заниматься беспорядочным сексом. Блядство — беспорядок, безобразие; нечто плохое. Соответственно, *цензура* — мужчина лёгкого поведения.
Неужели блядство - это соблазнение?
platinum
Цитата(Fragile @ 2.5.2010, 0:06) *
Не являются ли по вашему мнению пикап и искусство флирта в некотором смысле синонимами?
Кокетки=пикаперши? l_guess.gif

Как по мне... Пикап - это совокупность методов... если выделить из твоего поста про википедию... а флирт - это один из методов....
Кокетки=пикаперши? ну можно сказать и Кокетки=Динамщицы.... Кокетки=Стало скучно.... smile1.gif Но в целом наверное так оно и есть... только вопрос с кем именно флиртуют, и с какой целью....
Poison_666
Цитата(UKS @ 2.5.2010, 7:53) *
Флірт -- частина пікапу. "Пікап" набагато ширше значення має.

Согласна с UKS.
Scan
Цитата
Я не согласна! Пикап - это соблазнение!!! При чем тут блядство? Как можно так искажать слово "соблазнение"?


Ладно. Тогда скажи пожалуйста, как называеться в народе много соблазнений за ограниченый промежуток времени у девушек?

Просто ты говоришь о пикапе - как о термине и науке, а я - как о стиле жизни. В этом и неувязочка.

Кстати, проститутка и лядь - термины разные.
Poison_666
Цитата(Scan @ 2.5.2010, 12:54) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
Просто ты говоришь о пикапе - как о термине и науке, а я - как о стиле жизни. В этом и неувязочка.

Я говорю о пикапе, как о термине, науке и стиле жизни в том числе. Просто каждый из нас искажает его по-своему. Так как ему хочется его видеть ad.gif
Poison_666
Цитата(Scan @ 2.5.2010, 12:54) *
Кстати, проститутка и лядь - термины разные.

То, что выдала мне википедия)) Бл*довать — распутничать; заниматься беспорядочным сексом. Тобишь с кем-попало. В моем понимании - это очень близко к проституции) Только единственное, что отличает проститутку от бл*яди, это то, что проститутка получает за это деньги...
Scan
Цитата
Я что-то упоминала про ограниченый промежуток времени?


Ты не упомянула - я упомянул, какая разница?)

Цитата
Если справшиваешь о том, как называется переспать за ограниченый промежуток времени то это бл*дство, а если о соблазнении за ограниченый промежуток времени, то это пикап.


Вообще-то, я ни о чём не спрашивал.

А относительно этой фразы, то что бы переспать за ограниченый промежуток времени, нужно соблазнить за ограниченый промежуток времени, соответственно, что из этого следует? Что стиль жизни пикапера - это блядство.

Цитата
Не важно сколько ты тратишь времени на соблазнение, важна сама цель и ее достижение.


А это сдесь вообще при чём? 0_о Пожалуй перефразирую. Я говорю о том, что гуляющий образ жизни, как у парней так и у девушек, с большим разнообразием сексуальных партёнров - это блядство. И это по-моему и есть образ жизни пикапера. Просто к женской полигамности и мужской в обществе разное отношение.
Я не говорю что это правильно или не правильно. Просто кому-то это подходит, кому-то нет.

Цитата
Я говорю о пикапе, как о термине, науке и стиле жизни в том числе. Просто каждый из нас искажает его по-своему. Так как ему хочется его видеть


Не передёргивай. Ты говоришь о пикапе как о термине и науке, но аж никак не о стиле жизни. Сама подумай, в твоём понимании пикап - это соблазнение, стиль жизни = соблазнение, при чём неоднократное, а это что? - Блядство.
Scan
Цитата
То, что выдала мне википедия)) Бл*довать — распутничать; заниматься беспорядочным сексом. Тобишь с кем-попало. В моем понимании - это очень близко к проституции) Только единственное, что отличает проститутку от бл*яди, это то, что проститутка получает за это деньги...


Поговори на эту тему с вайткнайтом, он этот вопрос сумеет тебе более толково разъяснить. Просто влом искать дискусиии на эту тему. Но это понятия хотя и близкие - не одинаковые.
Ми_ки
Цитата(Scan @ 2.5.2010, 14:39) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
А это сдесь вообще при чём? 0_о Пожалуй перефразирую. Я говорю о том, что гуляющий образ жизни, как у парней так и у девушек, с большим разнообразием сексуальных партёнров - это блядство. И это по-моему и есть образ жизни пикапера. Просто к женской полигамности и мужской в обществе разное отношение.
Я не говорю что это правильно или не правильно. Просто кому-то это подходит, кому-то нет.

в разном отношении зачастую и кроется вся соль разногласий о женском пикапе и прочем.

Цитата(Poison_666 @ 2.5.2010, 14:15) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
То, что выдала мне википедия))

меньше читай википедию, это не научный источник)) ее пишут сами пользователи)) для общих понятий может еще и подойдет, но вступать в дискуссию, доказывая, что так написано в Вкик, просто смешно))

флирт это метод соблазнения в пикапе, близкие понятия возможно, но отнюдь не равные))
Poison_666
Цитата(Mи_ки @ 2.5.2010, 15:54) *
меньше читай википедию, это не научный источник)) ее пишут сами пользователи)) для общих понятий может еще и подойдет, но вступать в дискуссию, доказывая, что так написано в Вкик, просто смешно))

Во-первых я в дискуссию не вступаю, а высказываю свое мнение, при котором я и останусь) А насчет Википедии, то скажу, что с большинством там написаного, я полностью согласна. Поэтому и обращаюсь к этому источнику. Исправь, если там что-то написально не так. Теория - для того и нужна, чтобы в дальнейшем по ней практиковаться. Если практика у нас отличается от теории, значит мы плохо изучили теорию. Пикап - это искусство соблазнения, но никак не блядство(по-крайней мере для меня). Спасибо за внимание)
Scan
Цитата
Во-первых я в дискуссию не вступаю, а высказываю свое мнение, при котором я и останусь)


Высказывание мнения с его подальшим обсуждением - это дискусия ad.gif

Цитата
А насчет Википедии, то скажу, что с большинством там написаного, я полностью согласна. Поэтому и обращаюсь к этому источнику. Исправь, если там что-то написально не так. Теория - для того и нужна, чтобы в дальнейшем по ней практиковаться. Если практика у нас отличается от теории, значит мы плохо изучили теорию.


Дело твоё smile1.gif

Цитата
Пикап - это искусство соблазнения, но никак не блядство(по-крайней мере для меня). Спасибо за внимание)


Пикап как термин и наука - это действительно исскуство соблазнения, в этом ты права, но как стиль жизни - это блядство, как не крути smile1.gif

Цитата
Спасибо за внимание)


И ты живи не кашляй ad.gif
Poison_666
Цитата(Scan @ 2.5.2010, 17:02) Вы - гость и не можете видеть ссылки. Зарегистрируйтесь!
И ты живи не кашляй ad.gif

И ты тож выздоравлевай ad.gif
Scan
Цитата
И ты тож выздоравлевай


Спасибо)))
UKS
Цитата(Mи_ки @ 2.5.2010, 16:54) *
меньше читай википедию, это не научный источник)) ее пишут сами пользователи)) для общих понятий может еще и подойдет, но вступать в дискуссию, доказывая, что так написано в Вкик, просто смешно))

Я не згоден. Це можна вважати науковим джерелом. Те, що його не заповнюють люди з науковими ступенями ще нічого не значить. Технологія WIKI має захист від вандалізму, так що якщо інфа в якійсь статті якимось гадом буде зпаганена, протягом кількох днів буде зроблено відкат попереднього варіанту((запам'ятовує всі варіанти статті за весь період існування енциклопедії). Я знайомий з системою MediaWiki і тобі говою з усією впевненісттю, що ця технологія віртуальної енциклопедії зараз найкраща з всих коли-небудь відомих спроб зробити справді якісну енциклопедію(ту я говорю не тільки про віртуальну). Найбільшим плюсом її є постійний розвиток. Нема людини, яка все заповнює. Є соціум, частина якого не жаліє часу на створення статей. Я зараз не говорю про українську ВікіПедію, бо вона занадто молода. Я говорю про англійську вікіпедію і (наступну за нею по розміру) Російську. Це можна вважати науковим джерелом інформації, враховуючи всі створені засоби для запобігання вандалізму і те, що статті зазвичай не пишуться самими користувачами, а просто копіюються і приводяться в порядок. Ти могла б придивиться і побачити внизу практично всіх статей -- джерело інформації.

Ну а по темі... Я вже сказав)
Ми_ки
Цитата(UKS @ 2.5.2010, 20:11) *
Я не згоден. Це можна вважати науковим джерелом.

нет, нельзя, в университете в работах, в курсовых и в написании диплома ЗАПРЕЩАЕТСЯ использовать википедию как научную литературу и я лично с этим согласна, так как никто не несет ответственность за то, что там написано, а проверять по ссылкам внизу, так легче сразу перейти по ним и читать или просто загуглить. имхо.

по теме тоже отписалась, простите за оффтоп)
UKS
Оффтоп. Останній в цій темі.
Цитата
нет, нельзя, в университете в работах, в курсовых и в написании диплома ЗАПРЕЩАЕТСЯ использовать википедию как научную литературу и я лично с этим согласна, так как никто не несет ответственность за то, что там написано, а проверять по ссылкам внизу, так легче сразу перейти по ним и читать или просто загуглить. имхо.
Вказуєш джерела інформації вказані внизу сторінки вікіпедії в себе в рефераті чи дипломі і до тебе не причепляться. Ніяк. Ну, а що до того дозволяють чи ні.... Там всеодно ніхто не перевіряє. Та й в мене в універі(КПІ) я не чув про такі заборони.
Шварц
Цитата(UKS @ 2.5.2010, 8:53) *
Флірт -- частина пікапу. "Пікап" набагато ширше значення має.
В принципе согласен. В пикапе используются и другие техники кроме флирта. Флирт часть техники соблазнения, используемая и женщинами и мужчинами. Думаю не надо приписывать его только ОЖП. Если рассматривать пикап как еще и использования методов и способов поддержания гармоничных отношений, то он естественно шире понятия соблазнения. То есть флирт-соблазнение-пикап, в порядке возрастания содержания. connie_oldman_cleanglasses.gif
pupsellokiev
пикап - это флирт с продолжением )
Monarch
Пикап=правильное знакомство с ОЖП+флирт+секс

Имхо.
мой_милый
Не нужные философтвование на тему "что такое любовь, а что такое секс". Ни к чему вопрос как по мне. Девченок снимали, трахали и влюбляли всегда (на том-то и мир стоит), а называть этом можно как кому нравится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.